Fifa Club Manager

Là par contre, faut faire comme au rugby (même si la bas aussi ça change...doucement doucement, avec la professionnalisation)
Tu mouftes tu sors.
Aujourd' hui on en est arrivé au foot a raler, brailler sur l' arbitre, même quand la faute est intentionnelle et grave
Il me semble, sauf erreur de ma part, que le jour ou Menez se permet d' insulter l' arbitre italien, c' est parce que ce dernier a sifflé faute suite a un amorti de la poitrine aidé des avants bras comme au Volley....et le mec est pas content et lui dit d' aller se faire enc...
C' es quoi la prochaine étape ? :siflotte:
Tu fais comme au rugby, tu viens contester, le cf est avancé de 10m...tu te tais et tu recules
tu veux une explication ? y a le capitaine qui vient demander poliment
C' est quoi tous ces dérapages qui ne font que s' aggraver au fil du temps ?

La video ds le rugby a qd meme diminuée les erreurs d'arbitrage de 95%...mais c'est uniquement basé sur la demande de l'arbitre donc selon comment il pause la question la reponse peut etre difference de la realite.
Ex y a t-il une raison pour refuser l'essai? l'arbitre video regarde l'action si elle est entachée d'une faute ou erreur genre en avant
Y a t il essai ou non, l'arbitre video ne regarde que le ballon et si il a ete applatis avec une poussée de haut en bas du marqueur.

Le rugby n'a que 4 regles de jeu, le reste c'est de l'interpretation et selon l'emisphere et la politique des pays tu te retrouves dans un marasme arbitrale independant de la video.

Au foot instaurer la video aurait deja permis d'avoir le penalty pour l'om hier soir ^^

Mais il y a autre chose qui me plait bien c'est le droit a l'entraineur de demander l'arbitrage video comme au tennis genre 1 par mi temps..la video va tuer le jeu? j'y crois pas un instant ce qui tue le jeu ce sont les erreurs multiples car l'aspect humain ne compte plus depuis que ces arbitres sont professionnels donc faut leur donner les moyens de faire leur profession proprement sans etre jeter en pature ds les medias

L'arbitrage a 5 en coupe d'europe est l'arbre qui cache la foret car ca n'a rien resolu, l'oeil humain n'a pas les memes reflexes que ceux des cameras :) autres ex les hors jeux l'interpretation est une chose la regle une autre et on voit beaucoup de n'importe quoi

jld a écrit : Au foot instaurer la video aurait deja permis d'avoir le penalty pour l'om hier soir ^^

Ben non, justement, les mecs du CFC disent y a rien, c' est Remy qui le cherche
Y a d' autres fois, le gardien touche l' attaquant et repousse le ballon, on te dit, normal ya méno, il a déséquilibré le joueur
D' autres fois c' est pas sifflé, on te dit, normal, il a dévié le ballon avant de faucher le joueur (idem si c' est pas le goal) etc...etc...etc...

Bubble te dit, en connaissant pourtant les regles (et il n' affabule pas comme certains a la télé), que même après divers ralentis, il n' en sait toujours rien...

Perso, je ne vais pas me dresser sur mes ergots, en clamant ceci ou cela, je dis juste que la vidéo pourrait etre une aide, mais elle ne va rien solutionner tant que la télé et les commentateurs ne fermeront pas leur bouche au lieu d' envenimer certaines situations et idem...interdiction formelle aux joueurs et au staff de contester les décisions en plein match

La vidéo pourrait aider dans certains cas, mais qu' accompagnée d' autres mesures.

Le cfc est tt sauf une reference footbalistique, je prefere ecouter l'avis d'anciens arbitres comme quiniou qui a dit y a peno et qui argumente le fait que cela ne soit pas siflé par le "rajout" de remy.

Pour le peno d'hier soir, l'arbitre a au moins la certitude ou pas du devoir accomplis en prenant une decision a froid ce qui serait bien.

Qd on a encore le doute comem bubble ben on se ramene au celebre adage "dans le doute abstient toi"..C'est pareil pour le hors jeu ou le plus gros reproche fait aux assistants est justement de faire de ce doute une certitude ce qui est grotesque

Le cfc est tt sauf une reference footbalistique, je prefere ecouter l'avis d'anciens arbitres comme quiniou qui a dit y a peno et qui argumente le fait que cela ne soit pas siflé par le "rajout" de remy.

Pour le peno d'hier soir, l'arbitre a au moins la certitude ou pas du devoir accomplis en prenant une decision a froid ce qui serait bien.

Qd on a encore le doute comem bubble ben on se ramene au celebre adage "dans le doute abstient toi"..C'est pareil pour le hors jeu ou le plus gros reproche fait aux assistants est justement de faire de ce doute une certitude ce qui est grotesque

Atchoum...a tes souhaits

J' ai pas dit que le CFC était une ref...j' ai juste dit que eux ( et donc d' autres) pensent qu' il n' y a pas péno
Donc c' est pas une histoire de vidéo, mais d' interprétation....CQFD

Luis fernandez vient de dire ds son emission "Y a péno" mais l'arbitre a fait son choix...avec ca on a bien avancé

si luis l' a dit, hein
et moscato, il en pense quoi ?

JLD ne compare pas le Rugby et le football! Au rugby je n'ai jamais vu (ou tres rare) un entraineur dire qu'il a perdu un match a cause de l'arbitre. Au foot c'est TOUS les week end. Qui te dit que si l'arbitre avait sifflé le penalty, il y aurai eu but? Je n'ai pas vu la faute (donc si tu trouves n'hesite pas à la mettre sur le forum )

Ce que je n'admets pas et que je n'admettrai jamais, c'est le faite que l'entraineur dise "on a perdu a cause de l'arbitrage" mais putain quand ton joueur loupe une passe ou loupe un but tout ouvert sans gardien, ben l'entraineur l'encourage!!! Je trouve anormal car si le joueur avait fait son boulot (car eux aussi son professionnel ) ben y'aurai un but de plus! Mais par contre l'arbitre qui reste un HUMAIN n'as pas le droit a l'erreur. Voila ce que je veux appuyer!!

Tu sais ce week end j'ai fait une DH, le central expulse 2 joueurs (1 de chaque equipe), en premiere mi-temps l'entraineur de Canet viens nous voir en nous disant vous avez expulser mon joueur pour un tacle par derriere (aneantissement net de but) et vous ne mettez pas un jaune à un joueur qui touche le ballon de la main (volontaire). Il s'enerve mais reste poli. Lors de la deuxieme mi-temps un de ses joueurs pose un tacle assasin devant les bancs et l'arbitre estime que ca reste correcte et mais un jaune. (Perso j'aurai expulser le joueur ) et cet entraineur ne viens pas nous serrer la main à la fin du match. Il s'est fait tout petit pour eviter de ramener sa gueule ce que je trouve anormal!!

Pour le CFC tu as raison ce ne sont pas des anges mais quand l'arbitre fait une erreur, MENEZ ne se prive pas de lui casser du sucre dessus mais quand l'arbitre a raison il dit aussi que l'arbitre a eu raison. Exemple le penalty de Montpellier / Rennes.

Pour le Hors-Jeu, moi qui fait 2 matchs/mois à la touche (normalement je vais passer specifique touche et faire que ca), c'est compliquer a juger. Il faut que tu es un oeil sur l'avant dernier defenseur et en meme temps sur le départ du ballon., et tous cela en courant (dans la plupart des cas). Je te met au défi de faire une touche au niveau DH et de ne pas te tromper sur un HJ. Car si tu y arrives je t'assure que tu as trouver ta voix! Les gens jugent sur des images arretés ou des stop vidéos mais nous n'avons pas ca devant nous. Ne me parle pas de vidéos car je trouve que ca va tuer le foot. (Sauf pour la ligne de but car la c'est indispensable.)

Pour finir ( car je dois animer une réunion de jeunes arbitres et je vais etre en retard), c'est bien beaux d'avoir d'anciens arbitres qui commente les fautes mais eux on oubliais qu'ils etaient dans la meme situation donc je pense qu'il devrait garder le droit de reserve envers leurs collegues!!

Bubble90 a écrit :(Sauf pour la ligne de but car la c'est indispensable.)

Idem que toi.
Le nouveau système du Hawkeye a l' air assez fiable

Et ceci dit, malheureusement dans le rugby aussi ça met de + en + la pression sur l' arbitre, avant, pendant et après le match
Et puis toi Jld, t' arretes de nous comparer le foot et le rugby, hein

Bubble90 a écrit :JLD ne compare pas le Rugby et le football! Au rugby je n'ai jamais vu (ou tres rare) un entraineur dire qu'il a perdu un match a cause de l'arbitre. Au foot c'est TOUS les week end. Qui te dit que si l'arbitre avait sifflé le penalty, il y aurai eu but? Je n'ai pas vu la faute (donc si tu trouves n'hesite pas à la mettre sur le forum )

Ce que je n'admets pas et que je n'admettrai jamais, c'est le faite que l'entraineur dise "on a perdu a cause de l'arbitrage" mais putain quand ton joueur loupe une passe ou loupe un but tout ouvert sans gardien, ben l'entraineur l'encourage!!! Je trouve anormal car si le joueur avait fait son boulot (car eux aussi son professionnel ) ben y'aurai un but de plus! Mais par contre l'arbitre qui reste un HUMAIN n'as pas le droit a l'erreur. Voila ce que je veux appuyer!!

Tu sais ce week end j'ai fait une DH, le central expulse 2 joueurs (1 de chaque equipe), en premiere mi-temps l'entraineur de Canet viens nous voir en nous disant vous avez expulser mon joueur pour un tacle par derriere (aneantissement net de but) et vous ne mettez pas un jaune à un joueur qui touche le ballon de la main (volontaire). Il s'enerve mais reste poli. Lors de la deuxieme mi-temps un de ses joueurs pose un tacle assasin devant les bancs et l'arbitre estime que ca reste correcte et mais un jaune. (Perso j'aurai expulser le joueur ) et cet entraineur ne viens pas nous serrer la main à la fin du match. Il s'est fait tout petit pour eviter de ramener sa gueule ce que je trouve anormal!!

Pour le CFC tu as raison ce ne sont pas des anges mais quand l'arbitre fait une erreur, MENEZ ne se prive pas de lui casser du sucre dessus mais quand l'arbitre a raison il dit aussi que l'arbitre a eu raison. Exemple le penalty de Montpellier / Rennes.

Pour le Hors-Jeu, moi qui fait 2 matchs/mois à la touche (normalement je vais passer specifique touche et faire que ca), c'est compliquer a juger. Il faut que tu es un oeil sur l'avant dernier defenseur et en meme temps sur le départ du ballon., et tous cela en courant (dans la plupart des cas). Je te met au défi de faire une touche au niveau DH et de ne pas te tromper sur un HJ. Car si tu y arrives je t'assure que tu as trouver ta voix! Les gens jugent sur des images arretés ou des stop vidéos mais nous n'avons pas ca devant nous. Ne me parle pas de vidéos car je trouve que ca va tuer le foot. (Sauf pour la ligne de but car la c'est indispensable.)

Pour finir ( car je dois animer une réunion de jeunes arbitres et je vais etre en retard), c'est bien beaux d'avoir d'anciens arbitres qui commente les fautes mais eux on oubliais qu'ils etaient dans la meme situation donc je pense qu'il devrait garder le droit de reserve envers leurs collegues!!

TT les WE un entraineur de rugby rale apres l'arbitrage, ce we ce fut NOVES de toulouse, grand habitué du fait qui fustigeait l'arbitrage en coupe d'europe dans l'equipe de dimanche

Apres je ne porte pas de jugement sur l'arbitrage si tu m'as bien lu, je dis juste qu'a statut de pro moyen de pro tt simplement et le plus connu et le plus fiable a ce jour c'est la video

Oui ok pas de soucis JLD! Mais etant du metier (pas pro ), ca me ferait chier d'etre remplacer par une caméra!

Dans ce cas autant ne plus mettre d'assistant mais des cameras qui se deplacent sur la ligne de touche. Enlever le central et le remplacer par une camera suspendus d'une tribune a l'autre qui surplombe le terrain comme ca il y aura aucun loupé! Je vais dans l'exagération mais c'est detruire ce metier (pour les pros) et un loisir (pour les amateurs)!

Apres le fait de donner 1 accès a la vidéo par mi-temps serait de donner un doigt et d'ici 1 an ils vont nous prendre le bras! Désolé je n'ai rien contre toi ni tes propos mais je trouve que chacun reste dans son DOMAINE et laisse les gens travaillaient dans leur coin.

Pour etre encore plus chiant quand un joueur viens me raler dessus car soit disant je n'ai pas vu la faute ou que je n'ai pas siffler la faute, je dit rien, je repere le joueur et des qu'il loupe une passe ou une action, je passe a coté de lui et je lui en met plein la gueule. A la fin de ma phrase je lui dit "alors ca fait quoi de se faire reprimander par un arbitre!!" avec le sourire . Généralement il ne viens plus te voir!

c'est la ou le (dé) bas blesse, en fait il n'est pas question de remplacer l'humain par la vidéo mais de l'aider en lui donnant les moyens de rester...humain, vu qu'on lui tire a boulets rouges des qu'il se trompe .

Je te prends juste un ex, tu arbitres une L2, 2 clubs qui jouent la montée , le perdant reste en L2..Action litigieuse ds la surface et tu vois pas la main mais tu as un doute car apres le coup le mec a les traces du ballon . Tu n'as aucun recours pour revenir sur la faute alors qu avec la video hop le pas vu pas pris se transforme en vu et pris.
1 tu as f un super arbitrage
2 tu n'as pas avantagé une equipe
3 par consequent tu n'as pas lesé une equipe
4 tu n'es pas pendu haut et court

jld a écrit :alors qu avec la video hop le pas vu pas pris se transforme en vu et pris.

Ca, c' est dans le monde idéale. Tout est limpide, tout est clair etc...
Combien de ralentis sur des mains et t' as x qui juge que c' est pas le joueur qui va au ballon mais le contraire, pendant que y sur la même action juge que le joueur a tout de même impulsé un geste, malgré que le bras reste collé au corps etc...etc...
Jld, malheureusement je pense que tout repose sur l' arbitraire ( arbitre) et que donc au final, il faut tout de même interpréter ce qui se passe

Je te rappelle aussi la fameuse action durant un mondial (je ne sais plus lequel..;USA ??? ) tout le monde a hurlé au scandale suite a un péno sifflé, avec 10 angles différents qui montrent le nordique tomber tout seul...jusqu' au 11è ralenti, trois jours après, qui donnait raison a l' arbitre

Toi même tu l' a dit pour le rugby, si l' arbitre juge de ne pas faire appel a la vidéo, hé ben ta vidéo c' est du mou pour les chats (cf, l' en avant des frnaçais qui permet de passer au score face au blacks et d' atteindre les demis finale du mondial 2003 je crois)

Vidéo ou pas vidéo, y aura toujours autant d' erreurs, vu qu' en dernier recours, il y aura un homme pour le final cut

ben c'est la ou bubble se trompe, l'aspect humain reste vu que l'arbitre restera le seul maitre de la decision de faire appel ou non...

Mais je pige pas trop la, forcement ds tt les cas de figure l'arbitre restera seul juge quoi que tu fasses vu qu'il peut dejuger un assistant deja et ca c'est vu ...

Evidemment le but n'est pas de foutre un arbitre video style csc avec menez et son sand wich au thon et sa biere devant la teloche qui mate les ralentis et qui balance apres avoir fait son rot..y a rien la ...

Pour le rugby j'ai juste dit que selon la question posée a l'arbitre video la decision peut etre faussée mais ds 95 % des cas c'est la bonne.

Le meilleur ex est l'essai francais contre les black en cdm a cardiff ou l'essai marque est entache d'un superbe en avant que l'arbitre ne voit pas (masque par un joueur) et que son bourrin d'assistant qui a le nez ds le guidon pour suivre l'action ne voit pas non plus, si je dis bien si, en voyant les protestations des blacks il avait su utiliser la video en posant la question 'y a t il une raison de refuser l'essai' hop il n'est pas persona non grata en news zelande, il n'est pas menacé de mort etc...Je ramene ca au foot et on evite ce qui va forcement s'amplifier, les emeutes ds le stade aux vues des comportements des dirigeants qui petent les plombs qd ils contestent (girard, antonetti, gourguff aulas etc..)

A un moment donné il faut prendre en compte tt ca et que le foot va tellement vite maintenant que voila quoi..

Perso, je te trouve naif...tu vois ça de manière trop idéale
Pour moi, ça ne servira qu' a une chose...mettre encore plus de pression et pointer du doigt l' arbitre comme seul responsable
Toute cette inflation de caméras n' a rien résolu au final...souvent c' est de l' interprétation
V'la pour moi, sans vouloir polémiquer
Après, t a un truc (qui demande encore a etre tester) c' est le hawkeye, pour un cas de figure très précis...après le reste, je suis loin d' etre convaincu

pour moi la video serait uniquement pour savoir si le but est rentré , le reste c est niette ... le jeu sera trop haché etc etc etc ...au rugby tu as du temps de jeu ''mort" en foot non . tu arrete 5 minutes le match pour voir ce qui se passe , si faute , pas faute . MErde l angle ne vas pas , on change , merde c est pas ça . Machin , tu pense quoi !? je ne sais pas et toi , bah pas top et toi truc ..bah on voit que dalle . Ouai mais la tu as le pieds , la main ...ouai mais il a pas fais expret sa se voit ...je siffle pas , je siffle ??? les matchs vont duré 2h au lieu d 1h30 :siflotte:

non mais faut arreter . But pas but . La video pour moi ne serviera que a ça . Le reste c est inutile . Et si le systeme hawkeye fonctionne , sa sera encore mieux .

Naif pas naif? tout est question d'interpretation

Le systeme de ballon "sonore"? ouep et les interferences ?

Jeu trop haché? oui il l'est deja...On veut faire du foot un spectacle ou des diffuseurs investissent et veulent une rentabilité non? le sport US est un ex parfait du spectacle et ce dans toutes les disciplines qui s'en plaint?

S'accorder un temps de reflexion a l'occasion ne veut pas dire tt le temps, la c'est l'arbitre qui decidera, mais au moins il aura des moyens pour decider, apres ma foi ...

Idealiste? nop je pense pas, a la question posée: la video serait elle une bonne chose pour le foot?, je reponds oui avec mes arguments mais comme pour l'europe ou j'avais voté non, la decision revient aux responsables :siflotte:

Si tu prends en exemple les sports ricains, l' investissement des sponsors etc...dans ces cas là, continuons avec la découpe des matchs en quarts temps...ca permettra a certains d' aller a l' urinoir plus souvent pour se vidanger du houblon avalé

Ben qd tu vois les purges en L1 tu te dis qu'au final il faudrait peut etre en arriver la

Heu....quand tu dis purge...c' est par rapport aux toilettes, c' est ça ?

les purges en L1 , c est le niveau de la France hein ... faut arreter de nous voir champion du monde quand tu es deja pas capable d aligné des resultat en CE
pour les sports americain tu crois qu il y a la video ???? niette . Les pubs c est pour les temps mort et pour que les ricain s engraisse a bouffer pendant 2 minutes
en hockey la video ne sert a savoir que si il y a but ou pas ... En NFL pareil en NLL aussi . En MLS ,NLB et NBA tu as que dalle ...donc mauvais exemple

JLD j'ai rien contre toi mais je suis du meme avis que Spouck sur la vidéo!

Ha mais ce n'est pas grave d'etre d'accord ou pas , chacun voit comme il veut ca me gene pas du tt ..
L'ex americain est bon car des ecrans geants de partout permettent aux arbitres de tt voir en temps reel, spouki peut dire ce qu'il veut la dessus

Le foot doit etre un spectacle et pour qu'il en soit ainsi eliminons le petit grain de sable qui gene l'arbitre

je regarde des matchs de MLS et l arbitre ne regarde pas les ecran geant (d aileurs sur 3/4 des stades t en a pas )