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Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 20:58
par jld
Bubble90 a écrit :Mais je vous rappelle que les lois sont les memes en France qu'en Europe!! Les lois du jeu sont edité par l'international Board!!

sauf qu'en france et uniquement en france on f du lobying en debut de saison en intepretant ces fameuses regles..je te refais pas l'historique car je suis pour toi et non contre :papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:00
par Tobb
Je veux pas dire...mais tu gagnerais a etre + concis
Fouyou, j' ai zieuté la longueur de ton post, et j' ai cru me retrouver face a un pavé de Theophile Gautier
Bon, a zy, redis moi tout ça, en plusieurs fois, en agrémentant le tout avec tout de: "bah"..."bon ben"..."sinon"...et autres " voila pour moi" qui allègent la lecture
@ Bubble
Perso, je regarde des matchs des ligues étrangères, et le jeu est moins haché ( p'tet aussi pour ça que nos pioupious sont moins bien acclimatés lors des joutes continentales...avis de profane)
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:07
par jld
t gonfle tu lis des pavés dont tu files les liens et tu me reproches le mien qui lui est au moins reactif et non pas pensé ou reflechis pour faire bonne figure..non non tu fais l'effort stp

:papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:11
par Tobb
Ouais mais bon, dans les pavés, y a des images, qlq fois des dessins a colorier
Bon, promis, quand j' aurais le temps, devant mon café demain matin...je me pencherais plus sérieusement sur ton analyse technico tactique de la situation

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:13
par jld
bah oki tant pis , c'est pas grave au pire si tu zappes :papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:14
par spoucknick00
ah bubble , la je ne suis pas d accord sur un fait ...l arbitrage est plus strict en france qu a l etranger ... En CE par exemple , c est plus physique et certaine faute qu on siffle en france ne le sont pas en CE . On devrait etre plus souple vis a vis de l arbitrage et que les regles soit plus sujet a moins d interpretation
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:21
par Tobb
C' est quand même pas la faute a la couche d' ozone si l' arbitrage français a chuté dans la hierarchie européenne, si y a eu des bisbilles entre arbitres qui ont defrayé la chronique
Je t' ai dit Bubble...j' aime pas rentrer dans le lard des arbitres, ils sont loin d' etre les fautifs principaux, mais faut pas non plus se voiler la face
Quand y a des " bizarreries", faut taper dessus de la même manière qu' on va taper sur certains dirigeants ou footeux
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:27
par jld
ouep ca s'appelle UNIFORMITE :papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:29
par Tobb
Yes...ça s' appelle: on en a pour tout le monde

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 16 déc. 2012 21:32
par jld
heu

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 07:29
par Tobb
jld a écrit :Tobb a écrit :
Qd tu vois les instances arbitrales dirigées par des anciens arbitres qui, font ce qu'ils veulent au detriment des lois UEFA et FIFA. et je m'explique, genre nous en france on siffle main decollée ou encore qd y a ca on siffle et ac on met carton rouge, et qu'ils font du lobbying ds les clubs avant le debut de saison pour au final, faire de la merde car personne ne peut prendre les memes decisions, dsl c'est l'anarchie..pkoi chapron, hautement decrié en france, fait une belle saison en arbitre? parcequ'il leur a dit merde et peu importe ce qui va suivre j'irais devant le TAS. comme enjimi.et surtout ils se tirent tous dans les pattes a gerber..je le repete un arbitre amateur, tu dois lui filer la legion d'honneur
Sinon, pour NLG, je le jugerais sur pièces ( et non pas sur une qualif en CDM vu qu' il n' est ni joueur ni coach)
Je le jugerais sur ces orientations, actions et décisions
J' attends de lui qu' il réimpulse une formation digne de ce nom ( footballeurs formés pour jouer en collectif, et non pas pour servir le tiroir caisse des clubs, raccourci très rapide certes) + regler le pbs de l' arbitrage en France ( après, tu me parles du calendrier de la L1...c' est pas Fredo, ça ?)
J' attends donc cela de NLG, et qu' il sache aussi trancher, et pas faire du Flamby

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 08:11
par Bubble90
Non je repete les regles sont les MEMES dans toutes l'europe et dans le monde, je suis bien placer pour vous le dire j'ai les 2 bouquins des lois du jeu. (Anglais et Francais). Apres en France, les instances demandent (peut etre) aux arbitres d'etre plus dur au niveau des contacts et des duels mais j'en sais rien car je n'assiste pas au réunion!

. Perso en amateur on nous demande de proteger les joueurs qui crée le jeu (généralement les n°10), et d'etre TRES vigilant sur les semelles. Rien de plus sur les duels et contacts un peu fort, je reprends l'expression de JLD ca reste a l'interpretation de l'arbitre!

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 08:26
par spoucknick00
ah ben je suis etonné . Mais a force de trop sifflet et donnée des cartons sa gache le jeu et sa tue les matchs

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 08:36
par Tobb
Bubble90 a écrit :Non je repete les regles sont les MEMES dans toutes l'europe et dans le monde, je suis bien placer pour vous le dire j'ai les 2 bouquins des lois du jeu. (Anglais et Francais). Apres en France, les instances demandent (peut etre) aux arbitres d'etre plus dur au niveau des contacts et des duels mais j'en sais rien car je n'assiste pas au réunion!
Ca on est bien d' accord, il est claire que l' arbitrage français n' a pas fait secession
Mais justement, il me semble (et ce n' est donc qu' une impression qui peut etre fausse) que ça n' arbitre pas de la même manière ailleurs
Pour moi, une des raisons des particularismes de la L1, en // de la frilosité tactique et du bridage des joueurs a prendre des risques ( plaisir ???), il y a aussi un arbitrage trop haché
Sinon, pour protéger les joueurs, tu m' étonnes qu' il faut le faire...d' ailleurs, un mec comme Messi n' aurait pas pu scorer de la même manière a l' époque
Vu les bouchers et les gestes tolérés a l' époque, il aurait passé son temps a l' infirmerie
Donc ça, oui, faut protéger les joueurs.
Mais pour les contacts, faudrait peut-etre moins siffler et inciter les joueurs a rester sur leurs jambes, et donner + de rythme aux matchs
Voila, avis de profane devant sa télé

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 09:36
par jld
Je crois que ce genre de debat ont ete fait ds le moscato et l'after, et di mco , tres pertinent, avait dit ce qu'on pense, le probleme en france, c'est qu'en debut de saison, les instances interpretent les regles et demandent plus de rigueurs sur certains faits de jeux...L'histoire de chapron et enjimi je l'ai aussi entendu la...OKi j'ecoute pe trop les talk show mais ce ne sont qd meme pas des baveux qui balancent nawak , on peut qd meme parler de legitimite avec leurs contacts proche des vestiaires.
C'est ca qui est penible, l'ex flagrand dont tobb en fait son argument de base, est le plus criant..yepes, il a pris 3 peno en 5 journées car il etait cite en ex en presaison ds des reunions video d'arbitres entraineurs capitaine...rien que ca lol quoi :papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 12:02
par Bubble90
jld a écrit :yepes, il a pris 3 peno en 5 journées car il etait cite en ex en presaison ds des reunions video d'arbitres entraineurs capitaine...rien que ca lol quoi :papy:
En meme temps, on travaille sur des vidéos pour améliorer l'arbitrage donc forcement ce joueur étant défenseur commet bcp de faute donc c'est logique qu'il soit montrer!

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 12:03
par Bubble90
Excellent!!!
http://www.popnsport.com/football/10415 ... t-respect/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 13:06
par spoucknick00

il a ete gentil , il aurait pu l exclure

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 17 déc. 2012 14:24
par jld

:papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 19 déc. 2012 13:46
par Bubble90
Stéphane Lannoy, qui a notamment officié lors de la demi-finale de l'Euro Allemagne-Italie (1-2), a été élu meilleur arbitre français de l'année par France Football. Il devance Ruddy Buquet, Tony Chapron, Laurent Duhamel, Olivier Thual et Clément Turpin.
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 19 déc. 2012 13:47
par Bubble90
Le signal d'alarme est tiré par les arbitres (du foot) et par les dirigeants. Sur les terrains de foot, parfois de rugby ou sur les parquets de basket, la violence n'est pas qu'une théorie. Série d'exemples significatifs.
Dernier week-end d'octobre dernier. Les arbitres de Lot-et-Garonne décident de retarder le coup d'envoi des rencontres d'un quart d'heure. Ils veulent ainsi attirer l'attention du grand public et des dirigeants du foot départemental sur la violence qui monte sur les terrains. Pas justifié le coup de colère ? À la lecture du nombre de cartons jaunes (2717, + 42 %) et rouges (238, + 31 %) confiés par la commission de discipline, la montée en puissance des violences verbales ou physiques est tout sauf une chimère.
Carton rouge et agression
Les arbitres sont les cibles privilégiées. «Lors d'un match de district, j'ai donné un carton rouge» se souvient un homme en noir qui veut rester anonyme. «À la fin de la rencontre, ce joueur est venu vers moi et m'a agressé verbalement
[…] Certains joueurs n'acceptent plus d'être sanctionnés par un arbitre. Cette violence ne s'exerce plus seulement contre nous, mais entre joueurs.» Cet incident ne l'empêche pas de continuer à siffler. «Vous me parlez de solutions ? Je pense que la présence d'un trio d'arbitres officiels contribue à apporter plus de sérénité. La présence d'un délégué me semble nécessaire…». Stigmatiser le ballon rond en oubliant l'ovale et la grosse balle orange serait réducteur. Une partie des enquêtes diligentées par le parquet d'Agen porte aussi sur le rugby et le basket (à lire demain dans La Dépêche du Midi). Georges-Vincent Giraud, le président de la commission des arbitres du foot, parle toutefois d'une «recrudescence de la violence verbale et physique» à l'encontre du corps arbitral.» Ce dirigeant du district met ça sur le compte d'une «dégradation sociale.»
Six matchs de suspension
Lors des journées de championnat des 1er et 2 décembre, trois matchs ont été arrêtés pour des faits, avérés ou pas, dont un Passage FC-Astaffort en deuxième division, niveau de compétition où les enjeux, sauf erreur, n'atteignent pas encore la Ligue des champions. Autre exemple ? Un club du confluent a été sanctionné d'une amende de 100 € pour des insultes contre le corps arbitral, encore. Deux de ses joueurs ont été suspendus. L'un a menacé l'arbitre en tentant de le frapper ensuite. L'autre a attrapé l'un de ses adversaires par le cou et par-derrière, en le soulevant pendant quelques secondes. Six matchs de suspension.
Pour ne pas se focaliser sur le foot, un entraîneur de rugby se souvient de la saison 2 011 et d'un match dans le haut Villeneuvois. «La générale a été évitée de justesse, ce qui n'était pas encore un problème. Mais il a fallu que l'on se faufile entre l'arbitre et une partie des joueurs. Il s'est glissé rapidement dans sa voiture…». Président du district de football, Serge Lafon veut se rapprocher des élus, des policiers et des gendarmes afin de mener une réflexion commune pour lutter contre ce qu'il appelle «l'insécurité». Il ne croit pas «à un accroissement de la violence physique sur les terrains. On assiste plutôt à une recrudescence du sentiment d'insécurité. La violence se manifeste de plus en plus autour des terrains».
Elle prend d'ailleurs des formes inédites. Quelques jours après les tueries de Montauban et Toulouse, dans les tribunes d'un terrain de foot du Villeneuvois, une phrase fuse sur Merah ce «héros». Enquête toujours en cours sur cet acte de violence verbale particulier.
Une charte en cours d'élaboration
Préfecture et justice envisagent ensemble d'écrire une charte, un protocole d'information et de sensibilisation à destination des dirigeants de clubs ou responsables de comités départementaux. Le texte est en cours d'élaboration et pourrait être rendu public avant le début de la saison 2013-2014. À lire dans une prochaine édition, les intentions de Pascal Prache, le procureur de la Républisque, pour la réponse pénale à ces violences sur les terrains.
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 19 déc. 2012 13:48
par Bubble90
1965: un arbitre fuit la violence
14 décembre 2012, l’Union nationale des arbitres de football demande au président de la Fédération française « de se pencher au plus vite sur le problème de la violence contre les arbitres ». Revenons plus de 40 ans en arrière. 10 janvier 1965, stade Robert-Diochon à Rouen. Le club local reçoit le F.C.Nantes pour la 19e journée du championnat de division 1. Nantes l’emporte 3-1. Mais un épisode peu banal a lieu à la mi-temps du match.La rencontre se déroule dans une ambiance houleuse. Les incidents sont nombreux sur le terrain. Au retour au vestiaire, à la mi-temps, les esprits ne s’apaisent pas. L’Equipe du lendemain décrit la scène:
« Rentrant au vestiaire, à la mi-temps, l’arbitre M.Tricot paraissait fort en colère. Il fut bombardé à coups de pierre et de poignées de terre. Dans le couloir, il eut des mots avec Sénéchal et laissa entendre qu’il abandonnerait prochainement l’arbitrage. On ne pensait pas qu’il mettrait si tôt ses paroles à exécution.
En fait, il décida sur le champ de faire sa valise et moins de cinq minutes après être rentré dans les vestiaires du stade Robert-Diochon, et à la surprise générale du délégué et des dirigeants, M.Tricot s’éclipsait. »
Il faut alors, dans l’urgence, trouver un remplaçant (à l’époque, pas de quatrième arbitre, évidemment). C’est le plus ancien des deux juges de touche, M.Coisne, qui est désigné. De retour à Paris, l’arbitre explique ainsi son geste:
« J’étais écoeuré par l’antijeu des défenseurs de Rouen. Dès qu’un attaquant de Nantes s’approchait des 16 mètres de Rouen, il était abattu. Ca descendait comme à Gravelotte ! J’ai sifflé de nombreuses fois et donné un avertissement à Phelippon [les avertissements ne sont pas, à l'époque, symbolisés par un carton jaune. D.B.] A chacune de mes décisions, les Rouennais levaient les bras au ciel et ameutaient le public contre moi.
Quand je suis rentré à la mi-temps, j’ai reçu des pierres et de la terre. Le délégué et moi avons regardé autour de nous: personne n’était là pour nous protéger. Puisqu’il en était ainsi, il m’a paru inutile de poursuivre la direction du match. Quand j’aurai un oeil crevé par une pierre, il ne me restera que l’autre pour pleurer. »
L’auteur de l’article, Jean Cornu, se demande ensuite s’il n’aurait pas été préférable de s’opposer à la reprise du match. La seconde période s’avère aussi violente que la première. Le résultat de la rencontre est entériné, malgré les conditions particulières dans lesquelles il s’est déroulé.
Des jets de pierres « sans gravité » !
L’arbitre, lui, va être sanctionné. Or, il s’agit d’un des meilleurs arbitres français de l’époque. Il est arbitre international depuis 1961 et il est prévu qu’il arbitre la finale de la Coupe de France en 1965.
Dans un premier temps, la Commission sportive de la Ligue professionnelle prend parti contre Jean Tricot. Elle considère que les joueurs de Rouen ne méritent aucune sanction. Mais aussi que les jets de gravillons, lors de la rentrée au vestiaire, n’avaient « aucun caractère de gravité particulier » ! L’arbitre sera ensuite suspendu pour trois mois, le juge de touche l’ayant chargé dans son témoignage. Revenu sur les terrains la saison suivante (17 matches de division 1), il arbitrera la finale de la Coupe de France 1966 Strasbourg-Nantes (1-0).
Le jour de la comparution de Jean Tricot devant la commission centrale d’arbitrage, est également présent son collègue M. Blum. Il avait été agressé à l’aéroport d’Ajaccio après un match Gazelec-Avignon. Le président de l’Union parisienne des arbitres, André Normand, témoigne des difficultés rencontrées par les arbitres sur les terrains de la Ligue de Paris: « Treize arbitres déjà ont été frappés dans la région parisienne depuis le début de la saison. L’Union se constitue partie civile dans chaque cas. » Les arbitres envisagent d’aller jusqu’à la grève s’ils n’obtiennent pas une refonte de leurs statuts.
Rappelons-le, ces faits datent de 1965.
Didier Braun
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 19 déc. 2012 15:01
par spoucknick00
Bubble90 a écrit :Stéphane Lannoy, qui a notamment officié lors de la demi-finale de l'Euro Allemagne-Italie (1-2), a été élu meilleur arbitre français de l'année par France Football. Il devance Ruddy Buquet, Tony Chapron, Laurent Duhamel, Olivier Thual et Clément Turpin.
tout a fait justifié

Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 19 déc. 2012 18:54
par jld
ouep ben faudra m'expliquer pkoi lannoy et turpin ont tres peu arbitré en L1 depuis le debut de saison, au contraire de enjimi et chapron..ca pue je dis et je le maintiens.
Bubble 1965 grande année et bon cru, va savoir pkoi

:papy:
Re: [DIVERS] - Arbitrage
Posté : 20 déc. 2012 01:43
par spoucknick00
j espere que c est pas ton année de naissance sinon le grand cru a plutot ete acre
